Сидят два еврея, один говорит: "Были древние фараоны и евреи. Фараонов нет, а евреи есть.
Были древние римляне и евреи. Древних римлян нет, а евреи есть.
Были фашисты и евреи. Фашистов нет, а евреи есть".
"Что ты этим хочешь сказать?" - спрашивает другой.
"Что мы вышли в полуфинал!
Были древние римляне и евреи. Древних римлян нет, а евреи есть.
Были фашисты и евреи. Фашистов нет, а евреи есть".
"Что ты этим хочешь сказать?" - спрашивает другой.
"Что мы вышли в полуфинал!
С выходом новой операционной системы от всенародно любимой компании довольно часто стали слышны следующие высказывания: "эта ОС слишком охоча до ресурсов", "никто не будет покупать новое железо, только чтобы обновиться", "она глючная до невозможности" и, как вердикт, "это конец MS, нужно только подождать и Linux займёт наконец лидирующее положение среди пользовательских ОС".
И знаете, всё это до боли напоминает то, что говорилось 13 лет назад, в далёком уже '94-году. Тогда, если кто помнит, тоже вышла ОС от той же компании. И по прожорливости, и по глючности она уделывает нынешнюю Висту на раз. И конкурент у той ОС тоже был. Свежевышедший Мерлин. Каковой уделывал Win'95 буквально по всем параметрам.
И тоже были слышны прогнозы: "Конец MS, а все юзеры перейдут на полумух"...
Чем всё кончилось напоминать нужно?
Так что когда я слышу возгласы "MS умрёт, а линуксу не нужна массовость" мне почему-то вспоминается приведённый в эпиграфе анекдот. MS вышла в полуфинал. Нужен ли массовый линукс?
26 прокомментировало:
Добрый день.
Был у меня похожий разговор. И не раз. Почему-то все упускают из вида то, что любой продукт это не просто сам продукт. Это еще и маркетинг. У всем известной фирмы с этим все в порядке. Поэтому насчет того что виндам конец... даже не шутка. Просто идиотизм. Когда люди вкладывают деньги они скрупулезно все просчитывают. Да виста сейчас плохо продается. Да просят пользователи даунгрейда. Подождите немного. Виста станет таким же де факто как ХР. Обкатают ее, кое-че исправят. Тем более, что железо дешевеет, и переходить на него будут все равно. Мощное железо все равно берут не балансы сдавать - играть. И тут уж себе любимому не откажешь. Я вижу единственный момент занять свою нишу в ОС для настольников: это какой-нить контракт с госструктурами. ПФР, ФОМС и т.п. Но это опять маркетинг. А с маркетингом у конкурента совсем не так как надо бы...
Автор опуса исходит из ошибочных заключений, будто линукс это замена винде. Сие престранное заключение бередит юный мозг автора и видимо приходит к нему во сне, в виде пингвинов прыгающих в окно.
Автор, с чего вы взяли, будто линукс борется с виндой за место под солнцем? Ему и так неплохо.
Люди которые понимают толк в свободе и деньги умеют считать - ставят линукс и пользуют его.
Другие же, не найдя в линуксе активдиректори, реестра и других виндовых приблуд страшно на это обижаются ( о какже, они хотели винду, только нахаляву, а там какой-то терминал всем рулит! ) и пишут гневные опусы на тему - когда же винда сдохнет, а линукс станет виндой. Фи.
А линуксу плевать на ваши опусы ;) он сампосебешный и самодостаточный. Растет, мужает, обрастает всякими полезняшками и удобствами ;) И совсем не венда, чему я и рад.
Малыш, не надо догадок про мой мозг и мои сны, Ок? Нехорошо так про старших говорить, тебя разве родители не учили?
По существу вопроса - не надо путать тёплое с мягким, а обсуждение общественного мнения с тоской по актив-директории.
А сампосебешных и самодостаточных ОС на помойке истории мнооого. OS/2, BeOS, далее везде.
К счастью, линуксом уже занимаются не только фанаты "невенды". Поэтому, надеюсь, он проживёт дольше.
Извини, если задел ;)
Но исходить из того, что жить останутся либо винда либо линукс, потому-что между ними идет яростная борьба за сосуществование и выводить из этого аналитику - имхо глупо.
Во первых яростной борьбы за выживание сильнейшего нет. Да, некоторые компании предлагающие линукс позиционируют себя как конкурентов компании майкрософт.
В массе своей линукс развивается без оглядки на майкрософт. Он есть и все тут, потому-что модель разработки у него интересная.
Занял свою нишу на рынке серверов, со временем займет часть рынка десктопов. Но не потому-что он злой и кусачий, всех заборет и остальных сожрет, а потому-что рынок большой и требует разнообразия.
Как и в природе, один вид долго доминировать не сможет, ибо сожрет самого себя. Принципиально основные игроки рынка уже видны. Их всего три.
Это я с утра нервный... :)
"Останется жить либо-либо" - об этом речи не идёт.
Речь идёт о том, что раз уж взялись за десктопы - нужна массовость.
Потому что либо мы узкоспециализированные (как OpenBSD или QNX), либо мёртвые (как упомянутая OS/2, либо BeOS)
А "оглядка на майкрософт" - штука может и нужная. А может и нет. Потому что оглядываться можно по разному.
Мерлин вышел позже. И про Win95 я помню обратное, типа, счастье мультимедийное пришло. Мыслей "все юзеры перейдут на полумух" не припоминаю
Страннику плюс пицотт! Мега удачное сравнение!
--
GNU/Linux - это GNU/Linux, не надо искать в нем аналоги MS Windows.. у Linux свои программы, свои пользователи и своя "миссия".. имхо
Да что такое эта ваша массовость? Вон у убунту база пользователей - несколько мильонов человек. Это уже массовость или ещё нет?
Да и зачем она вам нужна? Что бы разгребать проблемы массы леммингов? Оно вам действительно надо? Линукс десктоп развивается и будет развиваться, несмотря на эту вашу массовость.
Иначе придется прогинаться под нужды массового ламера, нафиг надо!
Это ты позже помнишь, видимо. Когда OSR, а то и OSR2 вышла. До этого Win95 была, как бы это помягче выразиться...
В общем, в основной массе тогда использовались (для работы) DOS-программы. И под полумухом они чувствовали себя куда комфортнее, чем под Win95. Железо с ней конфликтовало (Plug'N'Pray - помнишь такое?)
Даже если Мерлин вышел позже - предыдущий полумух вполне себе был и в меру активно использовался.
Это я к чему? Это я к тому, что как бы ужасна ни была win, народ будет ей пользоваться хотя бы и из-за рекламы.
И про то, что мнение "MS выпустила ужас-ужас, теперь-то лин развернётся!", мягко говоря, неверное.
"MS выпустила ужас-ужас, теперь-то лин развернётся!" - а много ли ты таких мнений слышишь? Мне почему то кажется, что ты пересчитываешь на ЛОРе комменты "винде капец".
Кай, да - это уже массовость. И чем её будет больше - тем лучше. Что касается "проблемы разгребать" - кто заставляет?
Либо, если Вам за это деньги платят - отчего не сменить работу?
Массовость - это как раз драйвера для нового железа (вон, принтер у меня по прежнему фотопечать только из винды позволяет).
Кстати, пресловутая фотопечать - это тоже "нужды массового ламера". И для меня оно совсем не "нафиг-нафиг".
Примерно так.
Понял, имхо места всем хватит и винде и линуксу. А массовость (ендюзерская юзабельность) конечно нужна)
Я просто немного замучан недолинуксоидами ;) вопящщими смерть винде, и пытающимися найти в линуксе активдиректорию, прошу меня понять;)
Вы тут упустили пару моментов - а именно лицензионные огранничения и чудеса от 24 августа.
Сейчас - при замене винчестера (и любой другой железки) нужно покупать Висту заново. Причем недешево. Сравним с XP - где замена трех железок требовала всего-лишь реактивации, которая сама по себе достаточно хлопотная процедура для казуала. Сравним с 95/98 - которые вообще не требовали ничего подобного.
Несанкционированый доступ Microsoft во все компьютеры минуя службу обновления - вообще-то означает, что XP - это троян. Те, у кого информация действительно составляет тайну - выводы сделают.
Кто что говорит про винду и линух мне по, для себя я уяснил некоторые вещи:
1) Я пользуюсь линухом достаточно долго и мне все нравится.
2) WinXP я юзал вполне нормально и вполне доволен, но после трех лет на линухе с разными десктопами, вмами и прочим - когда я сажусь за винду мне всегда кажется что чегото нехватает.
3) Виста это аццкое гавно, имею опыт установки лицензионной висты на 14 компов - куча багов, вылетаение ИЕ на флеше, вылетаение переключателя раскладок стандартного (решилось установкой альтернативного) и больше всего убило - я минут 20 потратил на то чтобы найти в ней панель управления.
Это был я )
Странная немного позиция, по поводу проблем кучи ламеров.
Меня, в бытность пользования вендой они не очень интересовали.
Да, с массовостью придет море говнософта, что самое неприятное, и некоторое отклонение от "тру линукса", но зато сколько будет плюсов, даже перечислять не стоит. И к тому же "идеологически правильные" дистры никуда не денутся =).
У меня тоже принтер хуево работает... А уж как я официальные драйверы от производителя ставил - это тема для отдельной статьи.
Я простой пользователь, причем опыт работе с компьютером у меня до двух лет.Я не программист и не сис админ и про многие тонкости работы с реестром и прочим я не знаю =) Одно я знаю точно то что я хочу научиться работать на ПК, а для меня это значит УЧИТЬСЯ. Мне было бы все равно Windows или Linux , но мне не все равно какая у меня системма ... то есть пиратская копия или лицензия, к тому же я вот уже несколько месяцев пользуюсь Ubuntu и мне эта система очень понравилась. По моему скромному мнению Ubuntu во многом превосходит ХР и тем более пресловутую Висту. Да Ubuntu сложнее в каком то смысле но мне как я писал все равно надо учиться так , что я за Linux =)
Кстати, Женя, а ведь эпиграф можно и переформулировать:
были ОСи майнфреймов и был юникс
Был VAX/VMS и был юникс
Был DOS и был юникс
был вынь 1-2-3.0-3.1-3.11-95-98-линолеум - и был юникс
был вынь NT/2000/XP.виста - и есть юникс
Так кто вышел в финал?
Хе-хе. Я всё ждал - кто же это заметит. :)
Но в данном случае речь идёт не о юниксе, который сложился как серверная ОС и в таком качестве проживёт ещё... Ээээ... Долго, в общем.
А именно о десктопном линуксе. Который как раз уместнее поставить в один ряд в OS/2 и BeOS.
Да что там. Даже Apple со своей MacOS чуть не сыграла в ящик, пока не сделала ставку на массовость (ну и на уход с рынка десктопов).
Зачем рваться кого-то хоронить или предрекать конец. Вон, SCO сдохла, так ведь совсем больная была, уже и дураку было всё понятно.
При том дерьме, которым (вместо полезного функционала) начинена современная венда, где даже Window Manager никак не изменился со времён windows 3.11 (факт!) - если это умудряются объявить достижением человечества, сопоставимым с полётом на луну (наверное, по трате бабок на разработку, не иначе) и продать этот очередной продукт жизнедеятельности BG&MS причавкивающей толпе - то говорить о смерти излишне. Что-то будет расти, развиваться и покорять новые вершины, а кто-то будет чавкать пиксели, умиляться недоделанной графике и требовать новых игрушек. Разные цели, разные общества, разная логика и разная судьба.
Говорить о смерти любого из них, значит утверждать, что либо вымрут все крепостные крестьяне, либо все дамы с рыцарями в каком-нибудь феодально-рыцарском краю. Одни без других не существуют, хотя напрямую могут и не пересекаться. Просто потому что при одинаковой паре рук и ног в башке варьирующийся контент.
Не-е-е, Женя
Первыми практическими задачами, которые решали в Юниксе, были:
1) чтобы Керниган мог на PDP, если не ошиюсь, 7, мог играть в свой StarWar
2) чтобы патентный отдел AT&T мог готовить патентную документацию в формате nroff
3) чтобы сотрудники фирмы могли обмениваться письмами по UUCP/UUPC.
Не десктопные задачи?
Ну, можно конечно и в софистике поупражняться.
Только это не меняет того факта, что вот уже 12 лет, когда упрминают десктоп, имеютт в виду что-то похожее на MacOS, BeOS, Windows et cetera, et cetera...
Да и случаи, когда что-то создавалось для одних задач, оказалось, что оно идеально подходит для других задач, мягко говоря, нередки.
Каменты не осилил, ну что то претит мне эта религиозная война, вот я например тихо и мирно осваиваю потихоньку дома ФриБСД и все эти висты и линухи меня интересуют только по работе ;)
Кстати на www.citkit.ru щас обсуждается примерно таже тема в статьях очень рекомендую, там тоже высказываются мнения что компьютеры это не только ПК, но еше куча всего и каждому свое, может и не надо чтоб Опенсорс системы становились виндовс подобны, нет ну если это надо некоторым фирмам то это их глубоко личное дело.
"Когда люди вкладывают деньги они скрупулезно все просчитывают."
Ну это не аргумент. Сколько софтверных кампаний загнулось? Сколько проектов загнулось? та же OS/2.
Господа, а вы видели последнюю примерную статистику? Сейчас главный конкурент для Windows это MacOS X, никакой не Линукс. Я, конечно, догадываюсь, что это ориентировка на Запад, но всё же.
Отправить комментарий