27.02.2008

Прошу помощи зала

Недавно помогал знакомым. У них случился аврал, не хватало квалифицированных рук, а поскольку я в отпуске - согласился помочь на общественных началах (ну и кое-кто мне за это всё же поставит пива).

Ночь работы - отличный повод задуматься об оптимизации... :)

Пара слов о том что там было и что я об этом думаю.

Задача: в предельно сжатые сроки выпустить справочник на 300 страниц.
Решение: каждая глава набиралась в MS Word 2003, после окончания набора уточнялось количество страниц и эти номера вставлялись в нужные места.

Могу заверить вас, уважаемые читатели, более трудоёмкий и ублюдочный способ придумать сложно.

Коль скоро способ плох - мозг начал работать в направлении "что делать?".
Вспомнился Scribus, документация по которому и была основательно изучена. С некоторым сожалением, но этот вариант был отброшен. Работа с таблицами там совершено никакая.

Пока в качестве основного рассматриваю вариант "Adobe InDesign - наше всё", благо всё что нужно он умеет.
Но, как минимум в качестве альтернативного варианта, нужно рассмотреть и open-source.

Набирать текст поглавно с синхронизацией оного - это не проблема. тут подойдёт любой текстовый редактор со спеллчекером. Насчёт синхронизации - поднять CVS/SVN/любой-другой сервер можно. Только вот какой?

В чём я вижу основную проблему - как делать таблицы?

Надо сказать таблицы там феерические. Сама структура не особо сложная, но они длиннющие. Дабы втиснуть их в прокрустово ложе A4-landscape-2cm-margins приходилось использовать Arial Narrow с уменьшенным междустрочным интервалом и со снайперской точностью выставлять ширину ячеек (кегль уменьшить нельзя).

И сейчас меня мучает вопрос - чем же делать эти ### таблицы? OpenOffice? Так это попросту шило на мыло. ТеХ? А предназначен ли он для такого?

В общем, если у кого-то есть толковые и не очень толковые мысли по этому поводу - очень жду комментариев. Таблицы и средства синхронизации, которые может освоить сферическая блондинка в вакууме - вот тот Холи Грэйл, который я ищу в этом квесте...

15 прокомментировало:

alv комментирует...

От меня помощи не получишь - только сочувствие. В годы моей книгоиздательской деятельности именно с этим и приходилось ... назвать это е...й язык не поворачивается...

Пользовал для этих целей 2-ю Вентуру, потом AmiPro.

В любом случае приходилось долго и нудно доводить вручную - именно таким способом, подбором кеглей, межстрочных интервалов и т.д.

Серьезные люди для серьезных изданий ранее верстали такие вещи во FrameMaker'е. Но поддержки русского в нем не было никогда. И не уверен, что сам FrameMaker есть :)
Хотя некогда имел версии для всех коммерческих Юниксов.

StraNNicK комментирует...

Я как раз описанной ночью имел удовольствиие поработать на Corel Ventura 10.

Как фанат Adobe - не оценил. :)
Frame Maker посмотрю конечно, благо у самого такая мысль мелькала.

У меня сейчас большое искушение забить нах на провайдерскую работу и уйти с полиграфией баловаться.

alv комментирует...

> Я как раз описанной ночью имел удовольствиие поработать на Corel Ventura 10.
___
Корел имеет странное свойство поганить всё, что покупает.
Когда я увидел первую виндовую Вентуру от Корела - я о...л.
Старая (не очень)добрая ДОСовкая Вентура, грузившая для своего функционирования GEM, криво достаточно русифицировання, но она РАБОТАЛА, бл...

jetxee комментирует...

По поводу использования систем вёрстки для такого набора ничего не скажу, не знаю.

А в LaTeX знаю, что есть пакет longtable, специально для набора многостраничных таблиц (таблицы в этом случае аккуратно разбиваются на страницы). Сам им не пользовался, но виденные мной примеры — впечатляли.

Есть ещё пакет supertabular. Примерно для того же.

Документацию можно посмотреть здесь:
longtable
supertabular

prokoudine комментирует...

ИМХО, LyX и не мучиться :)

StraNNicK комментирует...

alv, это да. Автопереносы там... Странные.

С другой стороны, я тут облизываюсь на Настольную книгу издателя. Справочное пособие для редактора, технического редактора, верстальщика и художника.
AFAIK её автор - большой поклонник вентуры.
Так что может и это... Работает...

jetxee, не подходит.
Там основная жопа в том, что таблицы здоровенные не в длину, а в ширину и их надо не грамотно разбить на несколько страниц, а впихнуть невпихуемое на одну...

prokoudine, а это мысль. :)
Надо попробовать...

linux4all комментирует...

lyx.org
+1

sash-kan комментирует...

хм. а «альбомная» ориентация таблиц совсем deprecated?

StraNNicK комментирует...

Нет.
Таблицы именно в альбомной ориентации.
И при этом приходится "arial narow, уменьшенный межбуквенный и тэ дэ, и тэ пэ"...

marivn комментирует...

TeX знаменит именно своим удобством в верстке структурированных данных, таблицы относятся именно к таковым.
Правад для удобного редактирования, ОЧЕНЬ необходим текстовый редакторы с colum mode (в vim этот режим так называется, не знаю как в других)

zlava комментирует...

вообще-то Adobe InDesign на ура втягивает документы MS Office Word с сохранением форматирования текста. только путь к импортируемому файлу не должен содержать кириллицы. начиная с версии 2.0 там убойная поддержка таблиц. Ventura отдыхает.

StraNNicK комментирует...

Буду попробовать.

StraNNicK комментирует...

marivn, наверное лучше будет если я выложу одну из упомянутых таблиц, а Вы скажете - подойдёт ли для их создания TeX.

Если подойдёт - это будет просто замечательно.

alv комментирует...

Я очень хорошо понимаю, о чем говорит Странник - именно впихнуть невпихуемое, разбить таблицы на страницы как по длине, так и по ширине, при этом сохранить хоть какую-то логику разбиения, чтобы каждая часть таблицы сохраняла некоторую целостность.

Прошу поверить - все предложенные средства тут бессильны.

По хорошему такие штуки должны печататься в виде отдельных вкладок формата, скажем, A2.

Но это создает массу технических сложностей - кому-то надо их аккуратно складывать и вклеивать. Мне на такое почти никогда не удавалось договориться.

StraNNicK комментирует...

Ага. Просто народ с этим не сталкивался, а представить такое - оно довольно сложно.

Это же не технический момент по большому счёту, а чисто организационный.
В общем, кто <censored> с такой <censored>, тот поймёт. :)

P.S. Большое подозрение, что в конечном итоге будет Adobe InDesign. Похоже не та область, где можно сэкономить на софте.