Есть контора, которая потенциально готова перейти с MSO на OO. Начинание я всячески поддерживаю, но есть вопрос - какие грабли ждут при переходе?
Если кто-то уже проходил этот тернистый путь - поделитесь опытом.
Интересует, разумеется, не только Writer, но и остальные пакеты из набора.
Лучше знать о граблях заранее и описать их в методичке, нежели потом бегать и рвать
Личные впечатления, равно как и ссылки всячески приветствуются...
Грабли они конечно есть куда же без них, пока расскажу кое что от себя, но буду рад в дальнейшем услышать как оно у вас получилось.
ОтветитьУдалить1. Само собой переписывание макросов
2. Насколько я понял ОО не может работать совместно с документами, ну или может я невнимательно смотрел :(
3. В калке есть интересная особенность при применении русского он пытается числа вида 02.05 перевести в формат даты, решается или применением запятой или где то там в настройках выбирать английский (если нужно уточню шас точного места не помню)
4. пользователи часто теряются когда ОО предлагает им выбрать кодировку при открытии документа, но обычно после первого второго разъяснения, программа записывается куда то у них так и они делают это на автомате или по бумажке
5. Если есть DBF файлы то лучше все таки отдельный редактор для этого формата, калк как то не очень дружелюбен к пользователям при его использовании
Ну вроде и все в остальном все вроде довольно шустро осваиваются и не сильно возражают если еше есть указание руководства "применять" и нету на компе обычного офиса :)
Я при внедрении OOo в одной фирме столкнулся с тем, что Calc не отображал картинки внутри XLS. Это было критично важно, так что пришлось завести Excel под wine'ом
ОтветитьУдалитьБыл такой косяк. Поставщик использует макросы для выборки данных из экселя, в частности, используются конкретные названия листов. А вот Calc не позволяет создавать листы с дефисом в названии, он их переводит в нижнее подчеркивание.
ОтветитьУдалитьДля себя отметил единственную проблему, которая делает некритичными все остальные: крайняя нестабильность в работе с большими (более 1000 строк) таблицами. Тяжело работает с фильтрами, которые нужны часто, виснет, полностью слетает. Поскольку свою фирму перевел на линукс около года назад, эту проблему решал долго. Оптимальным вариантом, к которому пришел является следующий: использование StarOffice из набора GooglePack, распространяемого свободно, под Wine. Работает быстро и достаточно стабильно. Другой похожий вариант - SoftMaker6.0 for Linux (по-моему стоит $70). Отзывы о нем только положительные. Триальная версия была на одном из дисков к LXF в прошлом году.
ОтветитьУдалитьPS. Вообще, тема для пользователей крайне важная, но, к сожалению, все разумные вопросы на форумах застревают в криках "не нравится ОО - покупай винду".
У нас на работе есть документы-формы в MS Word, бухгалтерия по ним заказывает валюту в банке. Так вот они не то что не работают, они вообще не отображаются корректно - срач на экране, даже за пределами окна OO Writer. Ну и макросы в Excel, и макросы в Word... Тоже, очень мало что работает. Собственно, поэтому главбух и сидит на MS Word, в то время как все остальные "девочки" уже давно на бездисковых станциях FreeBSD и OpenOffice.
ОтветитьУдалитьБыл переход у нас в конторе. Купили всего 2 копии МСО 2007, на всякий. Один - секретарше, другой - в отдел продаж, чтоб иногда разбирать что-там-наприсылали. Ну у тёток от МСО 2007 крышу сорвало всеръёз, с его интерфейсом.
ОтветитьУдалитьПро ООо.
- При открытии криво форматированного (читай - абы-как криворуко) файла МСО, внесении изменений и последующего сохранения может съехать форматирование.
- Не совсем привычное расположение кнопок. Но обучились быстро, в отличии от МСО 07.
- макросы от мсо работают криво.
+ Более логичное расположение элементов интерфейса.
+ Не позваляет делать такой порнографии, как МСО. Т.е. всё более строго с форматированием, элементами. Это огромный плюс, документы стали приобретать более пристойный и однообразный вид, и это без дополнительных мер обучения.
+ Не умничает лишний раз. Ткнул кнопку, делает то что сказано, а не то что вздумается, как это любит МСО.
+ Гораздо более развитая система внутренних скриптов.
+ Открытые форматы, соответсвенно документы без проблем легко обрабатываются внешними скриптами организации, выдирания данных и т.п. В общем возможна бОльшая степень автоматизации.
+ Открытые форматы. Открытое ПО. Многие организации у нас в городе перешли на ООо и лицензионный софт. Там, где его нет, можно поставить, т.к. он свободный. В отличии от МСО. Отмазки "у нас не та версия офиса" не принимаются.
Ну, у меня всё проще.
ОтветитьУдалитьНа линукс пока переход не планируется (сейчас будут закупать винду, а на будущее посмотрим)
С макросами сразу понятно было, что грабли вылезут.
А вот насчёт StarOffice из Google Pack в качестве альтернативы - это интересно.
Не нашел где в ОО режимы "Исправления". Сам исправлнный и старый текст отображается, но принять и отклонить его не получилось.
ОтветитьУдалитьТакже не нашел режима "Комментарии".
К вышеописанному можно добавить:
ОтветитьУдалить1. несовместимость некоторых случаев сложного форматирования таблиц в Word
2. невозможность заменить MS Office при использовании DDE/OLE для генерации отчетов разными чудо-программами для налоговой, пенсионного фонда и т. д.
3. Существенно более медленную работу Calc по сравнению с Excel
Формулы, набранные в опеноффисе не отображаются в ворде.
ОтветитьУдалитьПри этом формулы набранные в ворде отображаются в опене.
WTF?
Лично я наступил на то, что калк не умеет делать Text to columns для уже вставленого текста. жутко неудобно, но есть сторонний плагин.
ОтветитьУдалитьТрудности в основном с кальком: тормозит на больших таблицах (10-12 тыс. строк) значительно больше, чем ms; периодически подвисая. Своеобразная работа с фильтрами, особенно удручает невозможность обработки диапазона для отфильтрованной области - применяет изменения и на скрытые ячейки (частично правится макросами - но это медленно и неудобно).
ОтветитьУдалитьНу и трудности с копированием из калька во врайтер. Был ~ 300-от страничный отчет, сделанный в ворде. Состоял в основном из табличек, скопированных из разных экселек, после перехода на OOo значительная часть данных в таблицах поменялась и надо было обновить итоговый вордовский очет. Так вот данные калька по умолчанию вставляются не как таблица, а как ole-объект (если я не путаю терминологию) калька. Для того, чтобы преобразовать его в таблицу необходимо было сначала вставить как rtf-содержимое на чистый документ, потом уже готовую таблицу можно было вставлять в таблицу из отчета (с этим тоже были проблемы: оформление, ширина столбцов).
Поскольку отчет "нужен был еще вчера", деньги на ms офис нашлись, а переход на открытый продукт был отложен до более удобного случая.
Добавлю и я свои два цента в копилку знаний, хотя у меня сущие мелочи.
ОтветитьУдалитьРаботаю я в основном с *doc'ами, с таблицами - меньше. Проблемы, главным образом, связаны с чужими файлами, где фантазия пользователя вышла за пределы здравого смысла: если докУмент перегружен таблицами, фреймами, рисунками и прочими архитектурными излишествами, то в Writer'e все это может поплыть. Хотя за такое "оформление" в любом случае надо давать инвалидность - по слабоумию...
Спеллчекер в Writer'e откровенно слабее, чем в Word'е.
Еще - файлы *.doc и xls почему-то получаются заметно больше по размеру. Особенно заметно по маленьким файлам - там может быть, скажем, 16 кб против 130. Не Бог весть какая проблема, но все-таки...
Из плюсов могу отметить вполне корректную работу OO Impress. Что свои презентации, что чужие читаются/показываются без проблем.
В общем, мне кажется, что на всякий случай желательно иметь МСО, хотя бы на одной машине.
А да вспомнилось так случайно, у сторонних контор начинается мода посылать документы в docx (МС 2007) прежние М$О тоже с ним конечно не справятся но и ОО без стороннего плагина их не понимает,кстати может кто встречал какой плагин для исправления ситуации?
ОтветитьУдалитьКальк отображает графики, ранее созданные в МСО2003, весьма корявым образом - при сохранении данных пропадают/меняются названия полей. Во Врайтере достаточно своеобразный по сравнению с МСО механизм работы с колонтитулами - надо серьезно пересматривать привычки. При обмене файлами ООо-МСО в обоих направлениях, даже через МС форматы, иногда существенно летит форматирование.
ОтветитьУдалитьСУБД из ООо не понимает формата Acces.
Из плюсов ООо - возможность сохранения документов в pdf.
ПМСМ, переход оправдан, если:
1. Организация достаточно большая, и можно сэкономить на отказе от связки Win+MSO на значительном количестве АРМ.
2. В организации используются как Win так и nix ПК - ООо обеспечит кросплатформенный обмен документами.
3. На ООо имеет смысл переводить все АРМ, оставляя МСО только для принятия проприетарных форматов со стороны.
Примерно так :)
2 Денис Болтиков:
"Исправления" - Правка/Изменения
"Комментарии" - Вставка/Примечание
Натнулись на какой-то странный косяк, в официальной сборке под windows, не запускается печать ods из командной строки.
ОтветитьУдалитьОпять же в официальной сборке под windows нет русских словарей проверки орфографии.
Ну, вот здесь товарищ рекомендует использовать Pro-сборку от "Инфра-ресурс". В принципе я и так под Windows использую именно её, но теперь есть повод поставить этой сборке лишний плюс.
ОтветитьУдалить1. при сохранении RTF из OOo пропадают картинки. ну, конечно же, там картинки нафиг не нужны, но осадочек неприятный.
ОтветитьУдалить2. с тем же RTF из-под ООо обнаружилась проблема с кодировками (?), шрифтами (?), неизвестно чем. при повторном открытии RTF, созданного в ООо с помощью копи-пейста, появляются кракозябры по неизвестному аглоритму.
3. еще вот такая проблема обнаружилась: http://community.livejournal.com/ru_indesign/243237.html
Никак не смог заставить воспринимать в качестве десятичного разделителя точку. Все время использует запятую.
ОтветитьУдалитьПоэтому импорт из текстовых форматов (csv, txt) происходит говняно. Числовые данные(с десятичной точкой) воспринимаются как текст или (почему-то?) в формате даты.
Такая же проблема..
ОтветитьУдалить2 Анонимный, 2 hels
ОтветитьУдалитьЛюди ни из злости и ни от того что такой правильный но не ленитесь вы читать я еше с первом сообшении написал
3. В калке есть интересная особенность при применении русского он пытается числа вида 02.05 перевести в формат даты, решается или применением запятой или где то там в настройках выбирать английский (если нужно уточню шас точного места не помню)
К сожалению дома пока ОО не поставил так что уточнить смогу позже если вам реально лень пощёлкать галочками в настройках.
А я вот ни как не могу привыкнуть к OpenOffice, наверное слишком много пользовалась MS Office, но постепенно начинаю осваиваться.
ОтветитьУдалитьМожет уже было, но далеко не всем нравится манера набора формул в OO... Люди, которые далеки от компов, часто визуалы, а потому метод OO, хоть и очень гибок, быстр, просто, не подходит.
ОтветитьУдалитьОсновные грабли при переходе - внешние конторы. Лучше, все-таки выставить формат для сохранения по умолчанию - МСО. А то очень сложно объяснить ползателям, что прежде чем нести документ в мир его надо сохранить в формате, который поддерживает МСО. Ибо даже 2007 со всеми обновами документы ООо только делает вид что открывает.
ОтветитьУдалить